madoka


1: サソリ固め(dion軍)@\(^o^)/ 2016/07/09(土) 22:19:47.26 ID:/XMu2oc40● BE:614796825-PLT(17667) ポイント特典
ジブリ鈴木敏夫Pのラジオより
http://www.tfm.co.jp/asemamire/index.php?itemid=111659
http://podcasts.tfm.co.jp/podcasts/tokyo/rg/suzuki_vol425.mp3

7/8 鈴木、押井、虚淵

・押井「この15年でこの国からファンタジーという“物語“が消えた。
 今は誰も“物語“を作ろうとしないし、誰も必要としていない。
 これはアニメだけでない」
・虚淵「この15年の間に“物語“を描くよりも一気に“キャラクター“に比重が行った」
・押井「最近のアニメを見ていると感じるが、どこに“物語“があるの?
 “お話“はあるけど、始まりがあって終わりがあるという“物語“がない。
 まどマギには“物語“があった。あれはちゃんと始まりと終わりが描かれていた。」
・鈴木P「まどマギは絵柄に癖があるが、見ているうちに忘れた。
 まどマギは“キャラクター“が好きな人と“物語“好きの両方が乗っかっている」
・押井「最近のアニメファンは作られたキャラの方にみんな行っちゃって
 そのキャラと永遠に付き合いたいとなってしまっている。」

・虚淵
 「同時に作り手もキャラと別れたくなくなっている。
 ずっとずっとそのキャラを見ていたいというふうになっている。
 自分がそれを感じたのは初音ミク。初音ミクは物語性が全くなくキャラクター性だけで出てきた。
 そのブームを見ていて職業上の恐怖感を味わった。この先、もしかして俺たちは要らなくなるのでは?と」
 自分としてはキャラを喜ばせたり、虐めたり、最後には死なせたりするが、そういう行為を拒まれつつある。そうする事にみんなが怖がり始めている。
 “キャラクターをひたすら愛でる“という快楽に行ってしまっている。
 それこそビューティフルドリーマーのように。文化祭だけ見ていればいいんじゃね?と終わることに恐怖している」

5: トペ コンヒーロ(千葉県)@\(^o^)/ 2016/07/09(土) 22:25:26.11 ID:oJ+ZHQFi0
美少女キャラとグロストーリーをミキサーにかけて気持ち悪い味付けにした
まどマギw

7: フェイスクラッシャー(香港)@\(^o^)/ 2016/07/09(土) 22:26:43.44 ID:kmlbwE6y0
初音ミクは自分らでキャラ付けできて歌で物語を作れるからうけたんだろ?

9: 雪崩式ブレーンバスター(dion軍)@\(^o^)/ 2016/07/09(土) 22:28:55.73 ID:mBXU8ndV0
俺は面白ければ何でも観るよ

10: ドラゴンスリーパー(dion軍)@\(^o^)/ 2016/07/09(土) 22:29:59.22 ID:/xAtgy7d0
「最近の若い奴は…」

11: エメラルドフロウジョン(庭)@\(^o^)/ 2016/07/09(土) 22:30:11.58 ID:EHB+q/hc0
文句言うなら、お手本見せてみろよ
そのお手本がつまらなかったら、説得力皆無だわな

13: マシンガンチョップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2016/07/09(土) 22:30:57.31 ID:fSDF1Nmf0
まどマギはキャラが脚本通りに動かされてる感じがして微妙だった

14: エクスプロイダー(関東地方)@\(^o^)/ 2016/07/09(土) 22:31:32.92 ID:A4yuPLNXO
マシリト「とにかく魅力的なキャラクターだよキャラクターを動かせば物語が動く」

22: エルボーバット(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2016/07/09(土) 22:37:15.53 ID:cjzv8J250
>>14
週刊漫画はそれが一番だと思うわ
ただしっかりとキャラクターを動かすのってすげえ難しいんだけどね
ブリーチみたいに何やらせてもキャラクターが余裕ぶってるかビビってるかの二択じゃつまらねえし
ストーリーも唐突に謎の敵が謎の目的で謎の力で襲いかかって来るの繰り返しでつまらないし

76: エクスプロイダー(関東地方)@\(^o^)/ 2016/07/09(土) 23:03:43.04 ID:A4yuPLNXO
>>22
ブリーチはキャラ出しすぎて作者のキャパシティ越えてたんだよ
ストーリーが薄めたカルピスなんて言われてるけど本当に薄いのはキャラの中身

16: 雪崩式ブレーンバスター(中部地方)@\(^o^)/ 2016/07/09(土) 22:33:07.42 ID:VbRMbTrF0
キャラの動かし方に制限かかるからな
無残に殺されたり、殺し合いさせたり、精神崩壊させたりといった
面白いストーリー作りができなくなる

20: 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/ 2016/07/09(土) 22:35:24.40 ID:kjF/Nuzm0
いつの間にかまどマギが物語がある側の作品になってるのか

23: 急所攻撃(庭)@\(^o^)/ 2016/07/09(土) 22:37:27.05 ID:HfCVJIjI0
物語重視のスタンスも間違ってはいないけど時代には合わないね
徹底して時代に合わせてればいいのに変に我を見せるから老害呼ばわりされる

25: パロスペシャル(東京都)@\(^o^)/ 2016/07/09(土) 22:38:30.86 ID:aIo0LZEJ0
批判はわかったから作品作って楽しませてくれよ

まどマギは確かに面白かったで

27: ナガタロックII(熊本県)@\(^o^)/ 2016/07/09(土) 22:38:52.21 ID:l/SaIpLv0
原作キャラをないがしろにしすぎのおしいおじさん

30: 足4の字固め(庭)@\(^o^)/ 2016/07/09(土) 22:40:16.78 ID:7hs12Jju0
分かりやすい話とキャラで稼ぐのもまた大切な事じゃないの
アニメだけじゃ無いだろうけど、無駄にこねくり回して台無しにするパターンも多々ある

35: 膝靭帯固め(庭)@\(^o^)/ 2016/07/09(土) 22:42:56.47 ID:uJgNahOH0
まどマギが好例ぽく挙げられてるけど面白いの?キャラ物だと思ってスルーしてたけど物語オススメなら見てみるかな

42: 腕ひしぎ十字固め(中部地方)@\(^o^)/ 2016/07/09(土) 22:45:00.50 ID:CJqIOHSJ0
>>35
状況がうまくいった作品って感じ
一気見して面白いかと言われたらそこまでじゃないかも知れぬ

47: ダイビングヘッドバット(dion軍)@\(^o^)/ 2016/07/09(土) 22:46:46.48 ID:Nnp2c+6y0
>>35
好き嫌いはっきりわかれるだろうけど
最初思ってたイメージとは違うと感じるはず

39: アルゼンチンバックブリーカー(熊本県)@\(^o^)/ 2016/07/09(土) 22:43:57.18 ID:aBX65tWY0
途中まではそこそこいい感じなのに終わってみると糞になるのが多すぎ

40: ニーリフト(東京都)@\(^o^)/ 2016/07/09(土) 22:44:21.11 ID:pC0YtgML0
パヤオは確かにキャラ設定細かいけど
ストーリーの方も疎かにはしてなかったからな
まあ説教臭くてあれやけど

110: ジャンピングパワーボム(茸)@\(^o^)/ 2016/07/09(土) 23:22:00.94 ID:qxNUtY2l0
>>40
ストーリーはいい加減だろ。
どれも3行で説明つく。

そもそも本人は原作みてキャラ作って、それが最高にカッコいいカットを想像して
それを繋ぎ合わせてるって言ってたし。

49: スパイダージャーマン(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2016/07/09(土) 22:48:31.52 ID:9BuJyyfFO
こいつらごちうさディスってるの?
今の時代は頭空っぽで爽快感を楽しめるor癒されるのが正義よ

55: 32文ロケット砲(庭)@\(^o^)/ 2016/07/09(土) 22:51:08.89 ID:xpOcR1Sg0
>>49
ゴチうさは、マジでキモい。

57: ジャーマンスープレックス(静岡県)@\(^o^)/ 2016/07/09(土) 22:51:17.59 ID:uui3a9TU0
虚淵が言うのかよ…

61: キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/ 2016/07/09(土) 22:54:18.86 ID:NDng/HIb0
原作食い潰しすぎてどうでもいいようなやつまでアニメ化される時代だしな

65: ラ ケブラーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2016/07/09(土) 22:57:35.72 ID:eJVgPzLV0
この人達の意見は意見でただしいところもあると思う
ただ、どうしても商業的観点に立つと、要はその時代時代で売れるものを作ろうという圧力も働くから


いいアニメ作りたかったら、自腹で好きなように作っててください

71: ドラゴンスクリュー(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2016/07/09(土) 23:01:14.09 ID:n2Iltmu80
お前らの言う事はもっともだけど
お前らが嫌いだから賛同なんてしてやらない

72: ボマイェ(東京都)@\(^o^)/ 2016/07/09(土) 23:01:54.07 ID:aS+dKFTi0
でもすごく売れるんでしょ?それはそれで成功じゃないの

82: フロントネックロック(沖縄県)@\(^o^)/ 2016/07/09(土) 23:07:50.89 ID:9tOAzye40
虚淵調子乗ってんなぁ
てめぇの脚本のどこにキャラ偏重を否定するほどのストーリーがあるって?
それどころか見下しているキャラ偏重の脚本すら書けなくて
アニメでも特撮でもそのクソさを見破られてるのに

87: ドラゴンスクリュー(家)@\(^o^)/ 2016/07/09(土) 23:11:20.49 ID:pLNNICi90
色々理屈つけんでも
才能ある人はいいと思うもん作っといてくれよ

99: 毒霧(茸)@\(^o^)/ 2016/07/09(土) 23:18:24.79 ID:8xR71SRo0
で、そういう風潮を作ったもととなるアニメ制作者たちはだーれだ

109: カーフブランディング(庭)@\(^o^)/ 2016/07/09(土) 23:21:39.09 ID:1QujF6Vg0
>>99
こいつらも一応そういう自覚があるからコンプレックスになってるんだよね

113: アイアンクロー(中国地方)@\(^o^)/ 2016/07/09(土) 23:23:11.79 ID:cfgVeXCX0
萌だらけじゃあな内容薄くなるよカバネリくん

115: 不知火(dion軍)@\(^o^)/ 2016/07/09(土) 23:24:39.07 ID:oUTaKc1P0
そのキャラがお話を動かすからおもしろいのですよ
なんで、あんたらのはつまんない訳です

117: クロスヒールホールド(千葉県)@\(^o^)/ 2016/07/09(土) 23:25:21.17 ID:uW/i0+D30
正しい意見だと思う

118: ダイビングエルボードロップ(広島県)@\(^o^)/ 2016/07/09(土) 23:27:30.00 ID:W9s6ypa+0
盛り上げる為だけに殺すのもどうかと

122: 頭突き(東京都)@\(^o^)/ 2016/07/09(土) 23:29:26.93 ID:h3CePWI20
キャラの仕草だけだもんな
内容なんかどうでもいいってレベルで
動いてるの見てるだけで満足するアニオタと
自分の隙な性癖のキャラを動かして満足するだけのアニメーターばっか

127: リキラリアット(兵庫県)@\(^o^)/ 2016/07/09(土) 23:33:33.92 ID:jbY90CUu0
世界観はやたら凝ってるがそれが全然生きていないものや
世界感がやたら分かり難いものが溢れてた反動でしょ

128: ダイビングエルボードロップ(東京都)@\(^o^)/ 2016/07/09(土) 23:34:14.88 ID:QFQB6njO0
客層に合わせて最初からキャラ重視のアニメはまだ許せる。
一番ムカつくのはストーリーがありそうに思わせてそうじゃない作品。

134: ラ ケブラーダ(茸)@\(^o^)/ 2016/07/09(土) 23:36:55.12 ID:R5jD2uPb0
ストーリーより人を愛するなんて、素敵だろう

142: 雪崩式ブレーンバスター(東京都)@\(^o^)/ 2016/07/09(土) 23:46:18.86 ID:XUFcTjzz0
キャラは馬鹿でも作れる
物語には才能が必須

143: サッカーボールキック(石川県)@\(^o^)/ 2016/07/09(土) 23:46:52.09 ID:UFJa3YO80
キャラクターが立ッていれば、ストーリーは後からついてくるンだよ!

153: アトミックドロップ(庭)@\(^o^)/ 2016/07/09(土) 23:55:51.59 ID:ZWRc/QTt0
押井って100%オリジナルの作品でヒットないじゃん

165: ジャンピングパワーボム(茸)@\(^o^)/ 2016/07/10(日) 00:08:50.99 ID:uu1njH4Q0
金になる方が正義なんだよ
ビジネスなんだから

176: ミッドナイトエクスプレス(庭)@\(^o^)/ 2016/07/10(日) 00:30:49.62 ID:EPNBAdv70
虚淵に関しては登場人物をただの装置としてしか描けないという大問題があると思うのだけど

184: 閃光妖術(千葉県)@\(^o^)/ 2016/07/10(日) 00:39:03.24 ID:tM/3/RMM0
男女比偏ったアニメは糞

185: ストレッチプラム(catv?)@\(^o^)/ 2016/07/10(日) 00:39:14.27 ID:Gyh1Pnnl0
まず結末を視聴者に丸投げにするのをやめろ。
自分でしっかり起承転結させてから言え。

28: ストマッククロー(空)@\(^o^)/ 2016/07/09(土) 22:39:00.18 ID:4SX82bu90
心配しなくてもそういうキャラ萌えのみの作品は飽きられる
いつまでも語られる作品はストーリーも人気のあった作品

163: ニールキック(庭)@\(^o^)/ 2016/07/10(日) 00:05:26.90 ID:WlS7rLSp0
売らなきゃ食って行け無い現実もあるしな
漫画はともかく、アニメ産業自体が国民的人気とは決して言えないし

引用元: http://hayabusa8.2ch.sc/test/read.cgi/news/1468070387/